Recherche identification soldat japonais

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Message par rodp17 le Lun 17 Oct - 23:26

Commissioned officers Shin-Guntō army Type 98 (1938~1945) c'est ce que j'ai trouvé de plus ressemblant
sur un site intéressant Japonais avec une traduction en Anglais.
http://ohmura-study.net/900.html

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par rodp17 le Lun 17 Oct - 23:32


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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par R1artwork le Lun 17 Oct - 23:33

il faudrait faire un zoom et un éclaircissement sur le sabre.
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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par rodp17 le Lun 17 Oct - 23:34

R1artwork a écrit:il faudrait faire un zoom et un éclaircissement sur le sabre.
je suis pas sur le bon ordi, je regarderai ça ...

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par Ludovic le Lun 17 Oct - 23:34

Donc un sabre de sous officier

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Message par rodp17 le Lun 17 Oct - 23:35

Ludovic a écrit:Donc un sabre de sous officier
oui

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par Ludovic le Lun 17 Oct - 23:35

Je reste sur mon grade sergent malor

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par rodp17 le Lun 17 Oct - 23:37

Nous sommes décidément pas dans la bonne section !!!! Very Happy

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par Ludovic le Mar 18 Oct - 5:56

Donc a priori, nous sommes sur un sous officier de l'armée impériale en tenue tropicale (modèle 38).
Maintenant il est difficile d'identifier le régiment type À ou B, le n°, l'année et le théâtre d'opération.
Il n'y a rien d'autres de dispo comme info ? Date de la photo, lieux, contexte ?

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par rodp17 le Mar 18 Oct - 12:09


je suis aussi partant pour un sous officier de l'armée impériale et en tenue tropicale .

C'est à notre Hôte sunihanble de nous donner d'autres infos ?
A toi Suni....
En tout cas elle est sympa cette Énigme!!!

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par R1artwork le Mar 18 Oct - 13:26

il semble y avoir un fermoir latéral sur le fourreau, on devine une petite butée juste sous la garde. Déjà ça peut éventuellement élaguer.
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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par sunihanble le Mar 18 Oct - 19:08

Salut
D'abord merci à tous pour votre intérêt, vos efforts et recherches.
Malheureusement pour la photo voila les seules infos que je posséde.
Celle-ci provient de l'album Indochine de mon père. Au dos de la photo il est inscrit:
"Japonais tué le jour de mes vingts ans" . Ce qui nous donne comme date le 7 septembre 1946. A l'époque mon père était au 22éme RIC, lequel  était positionné à Bien Hoa. Mon père était détaché avec son frangin au poste de Ben GO ( situé ,d’après mes sources au Sud de Bien Hoa) voir la photo ci dessous.
C'est donc un Japonais qui a rejoint le vietminh après ou à la fin de  la WWII
Le sabre en + grand :

Une deuxième photo qui accompagne la première mais je ne reconnais pas le sous-officier de la première photo, Peut-être celui de droite mais à une époque différente.

Le poste de Ben Go
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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par rodp17 le Mar 18 Oct - 19:46

Sunihamble, c'est un plaisir cette énigme, digne de la section QUIZZ Extrême.
et en plus il y a une histoire avec cette Photo. c'est Top.
Je comprends peut être mieux maintenant le problème avec le grade...
Il y a maintenant plus de matière pour chercher plus loin....

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par sunihanble le Mar 18 Oct - 20:23

Le problème c'est que je n'ai pas la réponse au quizz Laughing Mais il parait que c'est la quête du Graal qui est intéressante et non le Graal lui-même Very Happy
Trouvé sur le net ( http://forum.axishistory.com/index.php), un odb des forces japonaises en indo. Peut-être que notre sous-off en a fait partie..
Indochina Garrison Army
(Japanese name?) (A)
Formed 9 November 1942.
Commanders
Lt.Gen. Kazumoto MACHIJIRI (9 Nov 42 - Dec 44)
Lt.Gen. Yuichi TSUCHIHASHI (Dec 44 - Dec 44)
Subordination
Southern Army: Nov 42 - Dec 44?
Order of Battle
Mar 44
21st D, 12th? Independent Garrison Unit, 10th Railway Rgt., 1st Kempeitai Field Unit, 21st Field Motor Transport Depot, 43d Independent AA Co. Total strength: approx. 40,000 IJA ground and air and 2,000 IJN ground and air.
Operations
Nov 42 – Dec 44: HQ in Saigon.
20 Dec 44: renamed 38th Army.

38th Army
(38 Gun) (A)
Formed 11 December 1944 (with effect from 20 December) for French Indochina by renaming HQ Indochina Garrison Army).
Commanders
Lt.Gen. Yuiichi TSUCHIHASHI (Dec 44 - Aug 45)
Subordination
Southern Army: 7/45
Order of Battle
Jun 45
2d D, 21st D, 22d D, 37th D; 34th IMB, 70th IMB. Total strength: approx. 110,000.
Operations
Dec 44 – Mar 45: HQ in Saigon.
Mar 45: HQ transferred to Hanoi shortly after the 9 March coup.
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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par naash le Mar 18 Oct - 20:55

Petite question pour notre spécialiste du mal jaune : comment était articulé un groupe de combat japonais en 45 (en Indo) ?

Si j'en crois la liste disponible chez les Too Fat Lardies (http://toofatlardies.co.uk/blog/wp-content/uploads/2014/07/Japanese-List-1941-2.pdf), un groupe de combat d'une armée "type B" était composé ainsi en 41-42:
- 1 chef de groupe armé d'un fusil
- 1 équipe FM avec 3 servants
- 9 fusiliers

Ça te semble correct ?

Je compte déployer un groupe de vétérans rénégats auprès de mes Viêt Minh de début de guerre... Twisted Evil

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par coteaz04 le Mar 18 Oct - 21:08

sunihanble a écrit:Je l'ai re-scannée mais pas moyen d'avoir plus net

sur le site www.militaryimages.net

l'étoile ainsi que la ligne en dessous pourrait correspondre à un 2nd Lieutenant ??? sans aucunes certitudes .
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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par sunihanble le Mar 18 Oct - 21:25

naash a écrit:Petite question pour notre spécialiste du mal jaune : comment était articulé un groupe de combat japonais en 45 (en Indo) ?

Si j'en crois la liste disponible chez les Too Fat Lardies (http://toofatlardies.co.uk/blog/wp-content/uploads/2014/07/Japanese-List-1941-2.pdf), un groupe de combat d'une armée "type B" était composé ainsi en 41-42:
- 1 chef de groupe armé d'un fusil
- 1 équipe FM avec 3 servants
- 9 fusiliers

Ça te semble correct ?

Je compte déployer un groupe de vétérans rénégats auprès de mes Viêt Minh de début de guerre... Twisted Evil
Je vais chercher ,mais perso je pense que les japs étaient surtout constitués de déserteurs et pas en unités . Lire le lien ci dessous un article intéressant ( pour la recherche concernant la photo de ce post aussi d'ailleurs)
Alliés tardifs : les apports techniques des déserteurs japonais au Viet-Minh durant les premières années de la guerre franco-vietnamienne Christopher Goscha
https://www.cairn.info/revue-guerres-mondiales-et-conflits-contemporains-2001-2-page-81.htm
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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par naash le Mar 18 Oct - 21:36

Oui, je sais, mais comme c'est compliqué de représenter des renégats ici et là, je comptais mettre un groupe de combat.

D'où mon intérêt pour la composition du groupe de base.

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par Ludovic le Mer 19 Oct - 6:38

Je suis d'accord avec rodp sur son analyse, mais en effet tu peux prendre un groupe de combat allégé pour illustrer cela.
Tu es sur une équipe non conventionnelle donc tu peux raconter l'histoire que tu veux.

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par sunihanble le Mer 19 Oct - 22:09

naash a écrit:Petite question pour notre spécialiste du mal jaune : comment était articulé un groupe de combat japonais en 45 (en Indo) ?

Si j'en crois la liste disponible chez les Too Fat Lardies (http://toofatlardies.co.uk/blog/wp-content/uploads/2014/07/Japanese-List-1941-2.pdf), un groupe de combat d'une armée "type B" était composé ainsi en 41-42:
- 1 chef de groupe armé d'un fusil
- 1 équipe FM avec 3 servants
- 9 fusiliers

Men at arms 362 Japanese army 1939/45
Un bataillon standard est composé de 4 cie d'infanterie de 181 hommes, d'une cie de mitrailleuses ( 12 xHMG) et d'un peloton de canons ( 2x70mm) sous le commandement d'un major.
La cie d'infanterie ,commandée par un lieutenant en second , est composée de 3 pelotons  de 54 hommes.
Chaque peloton est composé de 4 sections.
Chaque section avec une LMG, un lance grenade ou "mortier de genou"( le Knee mortar, nom donné par les US à cause de la forme de son piétement mais  qui en fait ne se posait pas du tout sur le genou au risque de voir une armée japonaise estropiée..) et une douzaine de soldats.

Après , comme le dit Ludovic,libre à toi de reconstituer un groupe à ta convenance,ils ont du faire avec ce qu'ils avaient ,le matos qu'ils leur restait etc...
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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par naash le Mer 19 Oct - 22:28

Ok merci !

Je pars donc sur 12 gaziers, avec un FM (je laisse le lance patate au dépôt).

Ca tombe bien, je viens de recevoir ça :

https://us-store.warlordgames.com/collections/japanese-army/products/imperial-japanese-army-veteran-infantry-squad

et ça :

https://us-store.warlordgames.com/collections/japanese-army/products/japanese-type-99-lmg-team-reloading

Le compte est bon ! Very Happy

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par rodp17 le Mer 19 Oct - 22:49

ah je viens de trouver un doc avec le grade au dessus de la poche droite de soldat Japonais sur un site Australien.
il s'agit d'une photo de RABAUL, NEW BRITAIN, 1945-11-30. A ONE-LEGGED JAPANESE OFFICER, ONE OF SUSPECTED JAPANESE WAR CRIMINALS LINED UP FOR AN IDENTIFICATION PARADE AT THE CHINESE ARMY CAMP.

New Britain est une ile de l'Océanie




Autre Hypothèse: il pourrait s'agir de la spécialité de ce soldat. La photo étant une pose chez un photographe . Me soldat a pu vouloir porter sa spécialité de cette manière.


On cherche toujours...

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par sunihanble le Jeu 20 Oct - 22:30

naash: sympa les japs de chez warlord mais non non non je ne basculerai pas du coté obscur du 28mm Evil or Very Mad Smile
Rodp:pas bête l’hypothèse ,dommage que ma photo soit trop peu nette pour vérifier. Je cherche toujours un forum japonais.Et merci pour la recherche et les photos de Japs.C'est toujours intéressant.
Pascal
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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par rodp17 le Jeu 20 Oct - 22:45

salut Pascal,
Pour les forums Japonais c'est très chaud. il faut avoir de la chance quand il est en parti traduit en Anglais ....il faut que je retrouve un lien vers un forum ou un membre à ouvert un sujet complet sur les Uniformes et équipement de l'Armée impériale japonaise. c'est très intéressant et pointu.. cette photo pourrait faire tilt avec lui ou au moins t titillé sa curiosité...
j'ai retrouvé:
http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=32&t=33431&start=40
essaye de voir avec lui et tiens nous au courant. je cherche de mon coté.

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Re: Recherche identification soldat japonais

Message par naash le Mer 26 Oct - 14:57

Légèrement hors sujet, mais j'ai eu ma réponse concernant l'ODB des sections japonaises en fin de guerre, via la liste "Japon 1944" de Chain of Command (disponible sur le yahoo group des TFL).

Du coup, un groupe de combat est commandé par un sergent ou caporal armé d'un fusil, et est composé d'une équipe FM (type 11 ou 96) à 4 combattants et 8 fusiliers, soit 13 hommes.

Une section est composée de :
- 3 groupes de ce type
- 1 groupe de lance-grenades de 50mm : 3 pièces avec 2 servants et 6 fusiliers, commandés par un chef de groupe

C'est du tout bon pour mes renégats, dont le chef de groupe disposera tout de même d'un PM en lieu et place du fusil...

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