Impression 3D

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Re: Impression 3D

Message par hugues.olivier le Ven 24 Juin - 19:41

merci Solosub, c est vrai que je n ai pas retrouvé les photos de Laurent

concernant les droits il fallait eclaircir car certains disaient "verbotten" "interdit" ...
et cela bloquait donc toute communication puisque nous n allions pas parler sur ce forum public de pratiques "interdites"

j ai hate de voir la repro du halftrack

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Re: Impression 3D

Message par Laurent le Ven 24 Juin - 20:38

Solosub, tu n'as pas encore vue les nouvelles impressions. J'en ramène une la semaine prochaine, presque plus de strie

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Re: Impression 3D

Message par Solosub le Sam 25 Juin - 0:24

Bonne nouvelle Laurent Smile

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Re: Impression 3D

Message par bounes le Sam 25 Juin - 15:00

Quelqu'un a t il essaye les impressions 3d chez top office? Peut on choisir la précision d'impression?

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Re: Impression 3D

Message par lou_passejaire le Sam 25 Juin - 15:30

je fais un petit retour sur le sujet, en vous disant, oh vous adeptes de l'exception de copie privée, que vous vous fourrez l'imprimante dans l'oeil, jusque au cable usb ...  ( et comme ça chauffe, gaffe à pas se bruler ) .
en l'occurence , un produit industriel ( ce que sont nos nos halftracks ) c'est pas de la propriété intellectuelle ( c'est pas une oeuvre de l'esprit, l'auteur du modéle de base du halftrack pour WG, il n'a aucun droit de propriété intellectuelle sur le halftrack il a fait que "miniaturiser"/copier un produit industriel dont plus personne ne revendiquait l'exploitation du brevet enfin, c'est + compliqué mais simplifions...  ).par contre le produit de son travail et de process de fabrication, c'est bien un produit industriel , et en tirer des copies, quelle que soit la mêthode, c'est de la contrefaçon ... et ça , y a pas d'exception, c'est strictement verboten ! La justice a jamais dit autrement .

c'est pas l'impression du halftrack qui est interdite, c'est le scan d'un produit industriel à fin d'impression/contrefaçon  ...

Je vous avais prévenu, je suis chiant ...  Very Happy
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Re: Impression 3D

Message par Laurent le Sam 25 Juin - 15:43

+ 1 avec lou passejaire

D'où le lien que j'ai mis ou les auteurs des modèles 3D autorisent leurs utilisations des impressions non commerciales

Laurent

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Re: Impression 3D

Message par Laurent le Sam 25 Juin - 15:48

bounes a écrit:Quelqu'un a t il essaye les impressions 3d chez top office? Peut on choisir la précision d'impression?

Jamais testé.
Apres il faut voire si ils savent utiliser le produit, car pour avoir un bon resultat il faut ajuster certain réglages.

Dagoma a mis en place un service d'impression, tu peux leur envoyer ton fichier et ils te font un devis.

Laurent

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Re: Impression 3D

Message par hugues.olivier le Sam 25 Juin - 19:22

ah méchant loup !  je savais bien que tu rodais tjrs par là    Wink

rassure toi je parlai bien du produit industriel fini (ici un halftrack, là un vase, là un playmobil ou un lego ...)
Ce n est pas une question d opinion ou  d etre d accord avec un tel mais de lire l article de loi cité et les analyses de journalistes spécialisés

je pense que ton entreprise est hardue et ton courage grand !  car il te faut convaincre non slmt les lecteurs de ce forum mais aussi les auteurs d articles spécialisés (mais incompétents  ?) que j ai cité (parmi 10 ...), les responsables (irresponsables ?) des nombreux fablab de France et d ailleurs
Il faut vite Lou que tu empoignes ton clavier (que j espere tu ne t es pas enfoncé qqpart bien sûr) pour leur écrire ! Pourras tu nous faire part de leurs réponses ?

ensuite c est chouette en effet Laurent d avoir des modèles 3 D en libre utilisation. D autant qu il y à déjà un marché de modèles 3 D mais vendus :
regardez là, c est super intéressant :
https://www.facebook.com/printabelscenery/videos/1625497444408984/


quelle est alors la différence entre des modèles en libre utilisation et le droit de copie ?
et bien l inventivité (le plaisir de la retouche et de remettre en cause ses inventions sur un forum), le partage (je n ai pas le droit bien sur de mettre mon scan de halftrack sur un site de partage tandis que Laurent peut mettre les siens) etc etc


Enfin ne nous prenons en effet pas la tête, admettons même que tu aies raison ... la cible ne sera pas un joueur de wargame qui se sera imprimé à titre perso un halftrack ou un playmo, la cible sera les revendeurs systématiques de miniatures, ceux qui en feront un business en effet illégal, et là je suis tout à fait d accord avec toi méchant lou


Dernière édition par hugues.olivier le Sam 25 Juin - 20:04, édité 4 fois

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Re: Impression 3D

Message par naash le Sam 25 Juin - 19:32

Lou, je te rejoins totalement sur le sujet.

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Re: Impression 3D

Message par lou_passejaire le Sam 25 Juin - 19:52

bon j'arréte sur le sujet, de toute façon chuis un vieux con Very Happy

sinon je vais virer désagréable grave ... on en recause dans 10 ans quand l'enjeu (économique bien sur) sera devenu de taille ...

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Re: Impression 3D

Message par Panoramix le Dim 26 Juin - 1:43

Bonjour les djeuns.

En ce qui concerne la propriété intellectuelle, je vais faire rapide:
- si rien n'est spécifié : il faut l'autorisation de l'auteur pour reproduire à titre privé
- on ne peut en aucun cas reproduire et vendre quelque soit le copyright
- les droits d'auteur passent dans le domaine pulic au bout de 99 ans.

Donc: la reproduction d'un objet, d'un texte, d'une photo quelqu'ils soient après son scan est interdite sauf autorisation du détenteur des droits.

Après chacun fait ce qu'il veut et en accepte les conséquences éventuelles !

Ca va Lou ? flower
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Re: Impression 3D

Message par hugues.olivier le Dim 26 Juin - 4:28

Mmh Panoramix, je ne sais pas pour Lou mais qd à moi je ne suis pas tout-à-fait d'accord sur 3 petits points :


1) - "autorisation" : faire des copies à usage privé (donc sans les commercialiser) n'est pas illégal. C'est comme pour un livre ou un disque. Une fois que tu es propriétaire d'un exemplaire, tu as le droit d'en faire autant de copies que tu veux à titre privé. C'est la commercialisation et la diffusion qui sont interdites.
La copie à titre privé est donc un droit qui fait exception / dérogation  à celui que vous connaissez déjà bien sur la propriété intellectuelle.
( Article L122-5 Modifié par LOI n°2011-1898 du 20 décembre 2011 - art. 1 Lorsque l’œuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire : ... Les copies ou reproductions réalisées à partir d'une source licite et strictement réservées à l'usage privé du copiste ...).

2) - "copyright" : rien n'empêche de vendre un produit issu d un fichier en libre utilisation. Ce fichier peut être un plan créé aujourd'hui et déclaré libre de droit ou un scan d un jouet dont le brevet n existe pas (maquette perso ...) ou dont le brevet n est plus protégé ...

3) - "domaine public" : c est moins clair pour moi avec les brevets. Pas 99 ans en tt cas mais 70 ans (ou ... 20 ans !). Ainsi "Mein Kampf" (auteur mort en 1945), tout les jouets militaires de + de 20 ans dont le  brevet n'a pas été renouvelé etc etc sont dans le domaine public ... et copiables sans limites. Et je parie qu'il y a des collectionneurs de jouets anciens parmi nous   Wink   ))    Scanner et imprimer des jeux anciens me semble d ailleurs plus intéressant que scanner et imprimer un jeu actuel car il n y aura plus les limites imposées juridiquement à la copie privée (on pourrait donc partager les scan sur ce forum par exemple, les modifier si besoin, les imprimer où l on veut et en autant d exemplaires que l on veut, les vendre à prix coutant ou avec benef aux membres du club de figurinistes par exemple ... ou lancer son entreprise de reproduction de modèles anciens etc etc ). Scanner les jouets anciens nous intéressant pourrait être d ailleurs un champs d activité pour geeks de ce forum ... activité qui serait bénéfique à toute la communauté des figurinistes  Laughing   Bolt action et autres.
Le pied idéal serait qu il y ait dans ce forum un gars qui connaît un brocanteur ou collectionneur , et qui aurait aussi accès à un bon scanner 3D !!!   Very Happy


Pour les + courageux, 2 articles sur le droit de copie, bien différents mais avec la même conclusion :
1) Wikipedia tout simplement, sur le droit de copie en général :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_d%27auteur#Exceptions_au_droit_d.E2.80.99auteur

2) + complexe, la fiche de synthèse d'un avocat au barreau de Paris, sur le droit de copie et la 3D :
http://www.degaullefleurance.com/wp-content/uploads/2013/12/RDLI_GCO_d%C3%A9cembre-2013.pdf
je ne vous copie que sa CONCLUSION
"L’impression  3D  est  en  passe  de  révolutionner  les  modes  de  
consommation et sans doute, par ricochet, en partie le droit d’au-
teur tel que nous le connaissons aujourd’hui. Mais le droit d’auteur
n’est  pas  le  seul  droit  de  propriété  intellectuelle  qui  sera  affecté  
par la démocratisation de l’impression 3D. Cela est d’autant plus
vrai qu’un même objet peut naturellement faire l’objet de la protection cumulative de différents droits.
À ce titre, le droit des dessins et modèles(41), le droit des brevets(42)
et le droit de marques(43) ont comme point commun avec le droit
d’auteur  de  laisser  à  l’utilisateur  privé  la  capacité  de  reproduire  
un  objet  couvert  par  un  droit. On peut noter que, contrairement
au droit d’auteur, cette faculté de reproduction privative n’est pas
soumise à la question de la licéité de la source(44). Ces exceptions
sont donc par nature plus larges et l’emprunt d’un objet protégé
pour sa reproduction à titre privé serait autorisé"




ensuite cette fiche pose des questions non résolues (d'autant que l impression 3D de figu reste très très très marginale) :
questions sur la redevance possible au propriétaire ? de même type que le sacem pour la musique en taxant les imprimantes et scanner 3D ?
questions sur le nombre de copies autorisées ?
questions si tu customise un sherman de warlord, ou un tank warhammer, un playmo etc  , cela devient ensuite une oeuvre de l esprit, mais comment juger de la limite entre copie et nouvelle oeuvre ?

La révolution est en marche et ce n’est pas qu’une impression !


Dernière édition par hugues.olivier le Mer 29 Juin - 13:19, édité 4 fois

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Re: Impression 3D

Message par bounes le Lun 27 Juin - 16:34

Alors je reviens de chez top office laurent tu avais raison, apres 2 essais le technicien a stopper le jet. leur imprimante n'est pas arrive a gerer l'impression de la tourelle, elle a laisse des trou. Donc faut que je me tourne vers une autre boite

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Re: Impression 3D

Message par naash le Jeu 22 Sep - 8:32

Discovery 200 de chez dagoma en phase de finalisation d'assemblage !

Il ne me reste plus qu'à effectuer les branchements de la carte (ça devrait être fait ce weekend).
Et après, c'est parti mon kiki ! cheers


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Re: Impression 3D

Message par bounes le Jeu 22 Sep - 9:25

Justement je pense acheter la meme, enfin la discoeasy, j'attend ton retours avec impatience

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Re: Impression 3D

Message par naash le Jeu 22 Sep - 16:20

En kit ou montée ?

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Re: Impression 3D

Message par bounes le Jeu 22 Sep - 22:44

en kit

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Re: Impression 3D

Message par Laurent le Lun 26 Sep - 13:56

J'ai vue la discoeasy la semaine dernière chez eux, ils ont amélioré la ventilation de la tête et elle est plus "rigide".

Il est possible d'imprimer les pieces de la easy pour upgrader la disco. il faut juste trouver des ventillo. La carte électronique de la disco reste compatible avec la easy meme si c'est pas la meme.


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Re: Impression 3D

Message par naash le Lun 26 Sep - 14:47

Ben moi j'ai fini le montage hier.

Je n'ai rencontré aucun souci, si ce n'est quelques vis pas évidentes à serrer.
Sinon, il n'y a pas vraiment de difficulté et même la partie électronique est simple à monter.
Le maître mot étant : patience...

Sinon, j'ai une question à 2 balles.
Ils disent qu'il faut lubrifier les axes mais j'ai un peu peur que ça ne fasse qu'agglomérer la poussière ambiante.
Laurent, tu fais quoi en la matière ?

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Re: Impression 3D

Message par Laurent le Lun 26 Sep - 15:39

il faut toujours lubrifier !

mais pas comme un bourrin, moi je met du lubrifiant et je passe un chiffon après sur les tiges filetées et sur les axes.

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Re: Impression 3D

Message par naash le Lun 26 Sep - 16:09

Ok, tu utilises quel type de lubrifiant ?

Autre question : sauf erreur de ma part je n'ai rien pour poser la bobine de filament.
Je compte m'imprimer un dévidoir, mais comment as-tu fait au début ?

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Re: Impression 3D

Message par Ludovic le Lun 26 Sep - 17:55

Hummm, ces histoires de lubrifiants n'est pas lubrique par hasard :-)

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Re: Impression 3D

Message par naash le Lun 3 Oct - 0:28

Je viens enfin d'effectuer mes premières impressions 3D avec ma Discovery.

Voici un petit article sur mes premiers pas :
http://jardinsdepierre.blogspot.com.tr/2016/10/profane-de-limpression-3d.html

Je vais tester dans la semaine mes premiers trucs destinés à notre hobby, il faut "juste" que je me décide sur un premier article (pas trop lourd, pour commencer...).

Je pensais à un de ces trucs :
http://www.thingiverse.com/thing:1107487

Ou ça :
http://www.thingiverse.com/thing:1506985

Je pense plutôt partir sur les seconds.

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Re: Impression 3D

Message par Jean46 le Lun 3 Oct - 8:54

Merci pour ton article. D'emblée, les possibilités pour notre activité font rêver...
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Re: Impression 3D

Message par rodp17 le Lun 3 Oct - 16:16

Salut Naash, je vais suivre avec attention tes débuts dans l'impression,car j'ai bien l'intention de programmer l' achat d'une imprimante de la même marque...
Merci pour ce retour "d'expérience" . Cool


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