Question sur l'edelweiss

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Question sur l'edelweiss

Message par Boyington le Mar 3 Oct - 21:36

Salut la compagnie,

A parler des chasseurs alpins allemands dans un autre post, ca m'a remémoré un épisode de Band of brothers ou on voit un soldat allemand en porter un au col.
Je ne sais plus de quelle arme il est mais comme on l'a démontré par ailleurs avec le secours inestimable de l'ami Pano, si les chasseurs alpins ont bien œuvré sur le front ouest, c'était difficile d'en trouver en Normandie vu la hauteur des montagnes.

Bref cette tradition de l'edelweiss qui est ce qui l'entretenait en fait ?

Je parle des chasseurs alpins car ca me semblerait logique que ca vienne d'eux mais bon comme je n'y connais rien Smile
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par biak40 le Mar 3 Oct - 22:17

C'était un para allemand, signe de courage ou un truc du genre...
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mar 3 Oct - 22:21

Purée , Pépé ...
Tu parles d'une question ...
Je vais essayer de faire un bref résumé ... mais pas tout de suite Wink

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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Boyington le Mar 3 Oct - 22:32

Ben je me cultive Pano Smile

Je sais je parle edelweiss et certains pensent biere direct
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mar 3 Oct - 22:41

Boyington a écrit:Salut la compagnie,

A parler des chasseurs alpins allemands dans un autre post, ca m'a remémoré un épisode de Band of brothers ou on voit un soldat allemand en porter un au col.)

Biak a écrit: C'était un para allemand, signe de courage ou un truc du genre...


Dites moi quel épisode ou s'il vous plait faire moi une copie d'écran.
Je suis très surpris par ce fait !
L'edelweiss n'a jamais été une insigne de col ou un brevet ...

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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Boyington le Mar 3 Oct - 22:45

C est dans les premiers je crois mais la c est la fleur qui est portee Pano en signe de courage de celui qui est alle la cueillir.
C est vers l episode Mortain je crois quand ils parlent de Speers qui tue des prisonniers et qu un gi blesse un pote a la baionnette ca me revient.
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par WhiteWolf28110 le Mar 3 Oct - 22:46

Boyington a écrit:Ben je me cultive Pano Smile

Je sais je parle edelweiss et certains pensent biere direct

C'est pas faux non plus ... drunken
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mar 3 Oct - 22:48

Je pense plutôt que c'était un gebirg parachutiste !
Il faudrait retrouver l'unité ...




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Re: Question sur l'edelweiss

Message par WhiteWolf28110 le Mar 3 Oct - 22:51

C'est dans la plaine, il y a une embuscade et la fin de la scène c'est un sherman qui arrive en pilonnant le Stug III
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mer 4 Oct - 0:04

Bon, on range les binouzes momentanément Wink

Et hop :

L’Edelweiss … Tout d’abord on parle d’UN edelweiss, c’est masculin !
Botanique : Leontopodinum alpinum fait partie de la famille des Astéracées. C’est-à-dire que la « fleur » que vous voyez est en fait un bouquet de fleurs !
Son nom vient du germanique : edel « noble », weiss « blanc ».
L'Edelweiss, connu également sous plusieurs autres noms, comme Etoile d'argent, Pied de lion, ou Immortelle des neiges, est une fleur mythique, rare et protégée, originaire de Sibérie, que l'on trouve principalement dans le massif alpin, et aussi, sur la cime d'autres massifs montagneux comme les Pyrénées, les Balkans et les Carpates. L'Edelweiss s'épanouit en moyenne et haute montagne, entre 2.000 et 3.000 mètres d'altitude.
Utilisé autrefois comme plante médicinale pour guérir les maladies pulmonaires et intestinales, il est maintenant protégé et interdit à la cueillette.

Didier Roguet, ethnobotaniste dit que l’edelweiss aurait été la fleur préférée d’Hitler. Connaissait ‘il une propagande nazi rapportée par Speer : à l’occasion d’une visite d’Hitler dans les Alpes autrichiennes en 1935, les édiles locaux n’ayant pas de fleurs à lui offrir , ont fait cueillir en toute hâte un énorme bouquet d’Edelweiss pour son arrivée.

L’Edelweiss ‘militaire’ nous vient de l’Autriche. En 1907, L’Empereur François-Joseph a attribué l’Edelweiss comme badge à certains régiments autrichiens de l’armée austro-hongroise stationnés dans les Alpes.
En 1915, l’Archiduc Eugène d’Autriche a décerné cette précieuse distinction au corps alpin allemand après son succès contre les troupes de montagnes italiennes dans la région alpine austro-hongroise.
L’Edelweiss a disparu de l’infanterie allemande après la 1ere guerre mondiale.



On le retrouve en 1939 chez les Gebirgs comme insigne de casquette et badge de manche.. Les SS Gebirgs l’adoptent comme insigne en 1943.

En France l’Edelweiss apparait dès la création de nos troupes alpines en 1888. L’insigne est porté sur la tarte de façon non oficielle .Le cor de chasse est l’insigne officiel en 1896, par les textes, du corps des Chasseurs alpins.
L’Edelweiss revient sur les losanges de bras mod.45 en tant qu’insigne des brigades de montagne alpines.

11eme BCA:

Il est a remarqué que les Chasseurs Pyrénéens ne portent pas l'Edelweiss. Sur leurs insignes , on trouve l'isard, le loup, l'aigle, le chardon ... mélangés au cor de chasse.

En Allemagne, paradoxalement, vers la fin de la Seconde Guerre mondiale, l’Edelweiss est devenu le symbole de la résistance allemande contre le nazisme: les «Edelweisspiraten» étaient des groupes de jeunes travailleurs qui s’étaient dissociés du national-socialisme et combattaient le régime lors de guérillas urbaines.

@Pépé: Ai-je répondu à ta question ?

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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mer 4 Oct - 0:33



Adaptation française de la chanson "L'Edelweiss" entendue en fond sonore de la précédente vidéo ( certains parmi nous l'auront, comme moi, apprise sous les drapeaux ! ) par la Légion:



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Re: Question sur l'edelweiss

Message par boublik le Mer 4 Oct - 0:53

épisode trois : carentan...

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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mer 4 Oct - 1:04

Danko, Boub ...
Purée, même en agrandissant, je vois pas grand chose ... Suspect

Je me tape l'épisode !


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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mer 4 Oct - 1:43

C'est bien un Edeilweiss ... dont je ne m'explique pas la présence sur le col du falls !


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Re: Question sur l'edelweiss

Message par WhiteWolf28110 le Mer 4 Oct - 9:48

Merci à Notre Druide pour le cours sur cette plante ...
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Boyington le Mer 4 Oct - 10:35

Merci Pano j en ai verse une larme.

Je suis juste un peu decu mais c est sans doute du a ton age venerable que tu aies oublie ton propre passe dans cet historique puisque dans Asterix chez les Helvetes tu as envoye notre heros national chercher un edelweiss sur les montagnes suisses Smile
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Celebrimbor le Mer 4 Oct - 11:06

Panoramix a écrit:C'est bien un Edeilweiss ... dont je ne m'explique pas la présence sur le col du falls !


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C'est une tradition ancienne des mouvements de jeunes en Allemagne, qui précède le nazisme, mais qui a été ensuite instrumentalisée par celui-ci.

Il existe depuis la fin de l'époque moderne des traditions de voyage de formation chez les jeunes Allemands: d'abord chez les "compagnons" artisans (comme en France d'ailleurs), puis dans des mouvements de jeunesse qui apparaissent à la fin du XIXe siècle ("Wandervogel", les oiseaux migrateurs). il y a des similitudes avec le scoutisme qui apparaît à la même époque. Or, ces traditions et ces mouvements de jeunesse établissaient que les jeunes garçons devaient montrer leur courage par des épreuves. L'une de celles-ci était d'aller cueillir dans les Alpes un edelweiss qui ne pousse qu'aux plus hautes altitudes. Bien sûr, la pureté (couleur blanche) et la fragilité de la fleur renforcent le rite en l'assimilant à une quête chevaleresque. Il s'agit de conserver quelque chose de fragile pour l'exhiber ensuite sur son habit.

La tradition n'était pas militaire à l'origine; mais elle a été importée dans l'armée autrichienne (sans soute au moment de la 1ère GM) et dans les troupes de montagne en général (on la retrouve aussi chez nos chasseurs alpins).

Sous le IIIe Reich, la tradition est devenue un mythe récurrent pour magnifier le courage des troupes d'élite. D'où la création d'une chanson "Es war ein Edelweiss" (il était un edelweiss) en 1938-39 pour encourager les troupes à monter à l'assaut comme on grimpe sur une montagne.
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mer 4 Oct - 14:41

Et bien voilà.
Je crois que l'on aura fait le tour de la question Wink
Merci Celebrimbor !


@ Pépé: il était question d'une fondue aussi, n'est pas ? Very Happy


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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Boyington le Mer 4 Oct - 15:15

Donc toi aussi tu en reviens a la table bravo alors qu on etait en plein echange culturel.

Pour certains tout ca va se resumer a de la raclette avec de la biere...bel exemple...
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mer 4 Oct - 15:16

lol! lol! lol!


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Re: Question sur l'edelweiss

Message par WhiteWolf28110 le Mer 4 Oct - 15:50

Encore 6 jours de 2è fermentation pour l'Ambrée maison ... Elle sera encore meilleure le WE du 11/11, s'il en reste ... geek
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mer 4 Oct - 16:05

Moi qui ne suis pas amateur de bière, j'ai aimé ta brasserie, WW Wink

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Re: Question sur l'edelweiss

Message par WhiteWolf28110 le Mer 4 Oct - 16:19

Merci Mon Pano ...
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Re: Question sur l'edelweiss

Message par Panoramix le Mer 4 Oct - 17:24

Mais de rien mon WW Wink

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Re: Question sur l'edelweiss

Message par biak40 le Mer 4 Oct - 17:27

biak40 a écrit:C'était un para allemand, signe de courage ou un truc du genre...
j'étais pas loin en une seule phrase.... lol!
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