[CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

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Message par Boyington le Mar 5 Déc 2017 - 19:10

Merci les gars je rougis Smile

Deux petites précisions :

Pour ceux qui ne connaissent pas (perso je l'ignorais) Wilhelmshaven c'est le plus grand port de la Kriegsmarine si j'ai bien compris.

D'autre part la liste d'armée mérite un petit amendement car il semble que les polonais aient également été équipés de M16 MGM AA ce dont j'ai trouvé trace sur un document depuis.
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Le Caillou le Mar 5 Déc 2017 - 19:36

Excellent sujet, autant par le fait qu'il est assez méconnu pour les néophytes que parce qu'il te touche personnellement.
Maintenant, j'ai hâte de voir les premiers coups de pinceau sur tout ce petit monde...
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Mar 5 Déc 2017 - 19:44

J'ai déjà peint un peu dans le sujet Maczuga Le Caillou et les Cromwell du 10e PSK arrivent Smile

Je les avais déjà montés hélas lorsque le CDA a été annoncé.

Mais c'est clair que j'ai hâte de peindre les figurines emblématiques comme le Firefly par exemple et les belles figurines Artizan qui piaffent.
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Somua le Jeu 7 Déc 2017 - 14:06

Parfait Papy, tu as ta feuille de route pour la suite Smile
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Jeu 7 Déc 2017 - 18:57

Ca veut dire que ma liste est validée Somua ? Smile
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Panoramix le Jeu 7 Déc 2017 - 22:12

Ben oui Pépé !
Faut te le dire en polonais ? Laughing



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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Jeu 7 Déc 2017 - 22:20

Ben autant etre clair Smile

Oblige de patienter avec du napo et quelques polonais hors cda du coup...
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Panoramix le Jeu 7 Déc 2017 - 22:53

C'est plus coloré ... tu avoueras Wink
Il faut d'ailleurs que je termine la 26eme division sous Kamienecki (Leipzig 1813) Wink

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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Jeu 7 Déc 2017 - 22:56

Arrete tu me fais rever Smile
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Sam 9 Déc 2017 - 18:16

Voici une photo d'un événement évoqué dans ma présentation du sujet à savoir la fameuse visite du "général Grouse" à la 1er Db, en fait Eisenhower :

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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Panoramix le Sam 9 Déc 2017 - 21:44

Pépé, je me permet une petite info concernant l’emblème de la division.
Les hussards ailés sont d'origine polono lithuanienne: c'est la  meilleure cavalerie du monde aux XVi et XVIIeme.
L'emblème de la division reprend une partie de l'armure de ces fabuleux cavaliers.



Si la contribution ne convient pas ------> poubelle Wink

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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Sam 9 Déc 2017 - 21:51

Permets toi Pano Smile

Effectivement j'aurais du commencer par la d'ailleurs quand on y réfléchit, des fois on néglige les choses les plus évidentes.
C'était l'âge d'or pour la Pologne.
Le claquement des ailes effrayait les ennemis lors des charges. J'ignore en outre si ca apportait une protection supplémentaire comme le Horo des samouraïs.
Une célèbre marque anglaise de figurines que beaucoup ont pratiqué les a même repris dans l'armée de Kislev.

Au passage, on voit sur la photo que la rencontre entre Ike et les polonais a sans doute été plus détendue que celle avec Monty pour les raisons que j'ai expliqué plus haut.
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Panoramix le Sam 9 Déc 2017 - 21:57

Monty était non seulement nul mais uns diva (comme disait Georges !) imbue de sa petite personne ...
Bref: j'aime pas Very Happy

ayé ... j'ai fini mon laïus pour le CDA ... ouf !


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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Sam 9 Déc 2017 - 22:09

Les gouts et les couleurs Smile

C est surtout que demander aux polonais s ils parlent russe ou allemand dans le genre maladroit on fait difficilement pire...
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Panoramix le Sam 9 Déc 2017 - 22:11

Je te dis: nullissime !


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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Raph le Sam 9 Déc 2017 - 22:45

Le seul point fort de Monty est qu'il était charismatique auprès de ses hommes et un stratège politique assez habile (bien plus que Patton Smile ) au delà de ça il était condescendant, très prévisible en tant que stratège et tacticien militaire et avec un esprit d'initiative très british (aucun quoi).

Pour en revenir aux hussards ailés leurs ailes sont justement avant tout une protection contre les coups de taille et même si elles sont impressionnantes je ne suis pas du tout certain que leur bruit soit vraiment de nature à perturber un ennemi entraîne et d'autant moins dans le fracas ambiant d'une bataille du XVIIe s ... bon après c'est classe c'est sûr (heureusement par contre que les italiens WW2 n'aient pas eu cette idée, ils ont déjà bien assez l'air cons avec leurs plumes de coq  No ).


Dernière édition par Raph le Sam 9 Déc 2017 - 23:01, édité 1 fois
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Panoramix le Sam 9 Déc 2017 - 22:50

Pas XII eme Raph, pas XII eme ...

coq ... de bruyère ! Wink

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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Panoramix le Sam 9 Déc 2017 - 22:54

Pépé, j'ai trouvé ce cliché.
On y voit l'avant d'un Cromwell ... et un bout de son marquage :



Et une autre:





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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Raph le Sam 9 Déc 2017 - 23:02

J'en ai avalé mon "V" Smile
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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Panoramix le Sam 9 Déc 2017 - 23:02

Je t'ai taquiné, là lol!

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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Dim 10 Déc 2017 - 11:24

Ah les débats sur Monty Smile

Merci pour les photos pano, on y voit bien la variété des positionnements de marquages. Du coup question modélisme ca laisse pas mal de place.

N'allez pas critiquer Monty devant Stéphane Jonot c'est un de ses fervents défenseurs.

Pour ceux qui n'ont pas lu Stalingrad en Normandie ou qui connaissent mal le sujet, l'auteur s'attarde longuement sur la question des relations entre les américains et les anglais (je parle en termes de corps d'armée ce qui inclut les armées des autres nationalités qu'ils incluent, mais aussi des relations personnelles entre certains généraux).

Pour lui, tout par des deux opérations simultanées Totalize et la percée vers la Bretagne avec d'un côté une affaire qui piétine un peu et Sepp Dietrich qui retient les alliés, et de l'autre la percée folle de Patton qu'il faut canaliser.

Vu que personne n'avance de la même façon (on retrouve la même chose dans Totalize avec les canadiens et les polonais, ces derniers étant souvent fonceurs, parfois au prix de lourdes pertes) on a ainsi des déséquilibres qui se créent.

Or il y a par contre une chose qui ne change pas c'est la fameuse ligne de démarcation entre corps d'armées américains et britanniques qui ne prend pas ce facteur en compte.

C'est comme ca qu'on se retrouve avec des américains qui piaffent devant Argentan qu'ils pourraient prendre et qu'on met à l'arrêt.

C'est comme ca que Leclerc met le bazar dans le dispositif américain en se glissant sur les axes de progression en espérant pousser sur Paris et aussi pour ca qu'il s'impliquera peu à Chambois pour être prêt à foncer sur la capitale, causant sans doute la fuite de pas mal d'allemands.

C'est Comme ca que les anglais et canadiens ne parvenant pas à prendre Falaise font un bond à gauche pour éviter ce verrou ce qui repousse d'autant les polonais sur leur gauche et que finalement tout ce beau monde se retrouve à Chambois.

Je passe également l'épisode du général canadien qui n'a pas pris l'ampleur de la situation de la 1er DB à Chambois et refuse de les aider avant d'être viré purement et simplement.

Voila un peu le point de vue développé dans le bouquin et dans lequel Monty a son rôle à jouer.

En effet, Ike a vraiment du s'arracher les cheveux avec des gus comme lui et Patton pour le coup.
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Message par Panoramix le Dim 10 Déc 2017 - 13:31

Il ne doit parler de Goodwood, le bougre ! Twisted Evil


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Message par Boyington le Dim 10 Déc 2017 - 13:33

Goodwood n'est pas trop évoqué dans le bouquin je crois.

A lire c'est très riche en anecdotes.
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Message par Panoramix le Dim 10 Déc 2017 - 13:34

Goodwood n'a pas été une anecdote ... gniark gniark !

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Re: [CDA] Papy Boyington - 1ère DB Polonaise

Message par Boyington le Dim 10 Déc 2017 - 13:38

Oui je sais bien.
C'est plus détaillé dans D-Day d'Anthony Beavor qui pour le coup est un vrai pamphlet contre Monty alors que l'auteur est de la même nationalité.
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