Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

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Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par folgore le Sam 18 Fév - 12:19

Bonjour,

Dans le livre "Officiers et soldats de l'Armée Française 1940" de chez Histoire & collections, p.30, il y a une représentation d'un chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés avec les effets des troupes motorisées, j'ai fais quelques recherches pas très fructueuses sur internet...et vu que j'en ai pas mal en figs (les dernières de chez "Crusader" !!), j'en fait appel aux spécialistes pour m'apporter quelques éléments d'informations....je vais compulser mes GBM, mais pour l'instant, rien...
Merci à vous pour vos réponses (surtout Lou qui est notre spécialiste ici !!)
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Message par Phryganea le Sam 18 Fév - 14:12

Les BCP gardes la tenue bleu de tradition "cher à leur coeur"*. Mais la veste kakhi pour protégé la tenue et des "pelerines"* à la place des capotes.
* : Cf. ceux des chars de P Voisin 1941. in Militaria 266.

Et pour le 4 BCP "le moins bien lotis" (op. cit.) c'est la tenue du temps des Chasseurs à Pieds (vareuse, pantalon, capote, ...) mais avec quelques casques modèle 35.
C'est celui que je fais car les figs Warlord passent bien. Faut leur ajouter les lunttes par contre.

Quand aux Lorraine 38L c'est aussi assez ardus pour voir qui en avait, qui en avait epu, ou qui n'en avait pas.

J'avais trouve quelques trucs sur un forum :
http://www.militaria1940.fr/t4224-4eme-bataillon-de-chasseur-a-pied-4eme-division-cuirassee
et
http://www.militaria1940.fr/t856-joannes-cellard-sergent-au-4e-bcp-mon-grand-pere
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par lou_passejaire le Sam 18 Fév - 15:59

Situation des BCP en avril 1940 :
entiérement pourvus de Lorraine 38 :
5eme et 17éme BCP
partiellement Pourvu :
16éme BCP , complété par de Citroen type 45
pas pourvu :
4éme BCP equipé d'autobus de type divers

attention, sur la tenue de fusiliers motocyclistes, les BCP comme les RDP avaient 1 compagnie/escadron de fusiliers motocyclistes , ( d'ou les tenues perçues qui sont du type motocycliste ) , même quand la dotation en side-cars n'a pas été faite, comme c'est le cas pour le 4eme et le 16éme BCP , trés partiellement dotés de motos de réquisition ...

donc tu peux effectivement les utiliser pour des chasseurs portés motocyclistes sans motos ( vraisemblablement transportés en camionette ou en bus ) Very Happy
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par folgore le Sam 18 Fév - 17:21

Ok merci ! j'ai un bus de chez Warlord games, une chenillette Lorraine 38 de chez Mad Bob et deux Laffly 20 t. et le chevrolet de chez Minairons miniatures...ça devrait le faire...!
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par lou_passejaire le Sam 18 Fév - 17:41

c'est un peu un inventaire à la prévert ( incohérent ) ... :
Bus ------------- 4eme BCP
Lorraine 38 --- chasseurs portés sauf 4 BCP
Laffly S20 ---- Dragons Portés
Chevrolet ----- vehicule de réquisition affecté au train ...

l'assemblage aurait pu être "cohérent" en juin 40, mais à ce moment là, les Lorraine 38 sont perdus , et une bonne part des Laffly S20 ... ( et une bonne partie des véhicules de réquisition des unités combattantes , à commencer par les bus ) ...


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Message par folgore le Sam 18 Fév - 17:48


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Message par folgore le Sam 18 Fév - 17:48

Voilà ma base de recherches....
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par folgore le Sam 18 Fév - 17:50




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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par folgore le Sam 18 Fév - 17:51

Zut, je pensais l'avoir mise à l'endroit, désolé !
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par folgore le Sam 18 Fév - 18:07



A l'endroit c'est mieux !
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Message par Phryganea le Sam 18 Fév - 18:25


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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par lou_passejaire le Sam 18 Fév - 19:33

sur le casque mle 1935, il a été distribué aux fusiliers motocyclistes ( même quanf ils étaient dépourvus de moto ) , quel que soit leur unité de rattachement, aux unités blindées ( tanks et automitrailleuse ) et aux conducteurs de chenillettes de ravitaillement d'infanterie et de Lorraine 38 ...
et encore pour les fusiliers motocyclistes, certains sont restés avec l'Adrian ...
plus bien sur le casque mle 1936 pour les unités de DCA ...

il faut rester trés prudent sur certains trucs qui sont un peu ancien ( comme les bouquins de Jouineau ) ... l'histoire de la 2eme GM surtout sur cette periode est encore largement à écrire ... parfois une photo mal légendée peut créer une légende ... scratch
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par folgore le Dim 19 Fév - 10:58

Ok merci pour vos lumières...pour le transport, je vais aviser, certainement un bus supplémentaire et quelques camions de chez Warlord...la Lorraine va se retrouver avec un canon de 47 mm...même si son utilisation n'est pas prouvé à ce jour ! (un "panzer-paper" de plus )
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par lou_passejaire le Dim 19 Fév - 11:39

on est toujours dans l'expectative sur ce qu'étaient réellement les "chenillettes portant un canon anti-char" citées dans les récits de la défense de la loire ...
Renault UE avec 25mm comme certaines images allemandes le montre ou cette fameuse Lorraine 47mm ...
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par folgore le Dim 19 Fév - 14:06

Sinon, les motos avec side-cars sont prévus pour quand ? et les changements concernant la liste d'Armée Française ? Je sais, cela fait beaucoup de questions !
Je pense que pour l'instant, je vais m'atteler à la peinture et après je jouerai mes "Bikers" en version démontés...genre : "les motos sont garées plus loin !"
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par lou_passejaire le Dim 19 Fév - 15:32

les motos, va falloir attendre, John est au ski ... Very Happy , il a plusieurs projets sur le feu en simultané, et il s'essaye à sculpter les équipages ...
les changements sur la liste FR, pas avant début 2018 je pense ...
donc tu peux les jouer en démontés, sans aucune honte Very Happy
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Message par Timur le lent le Dim 23 Avr - 12:08

lou_passejaire a écrit:c'est un peu un inventaire à la prévert ( incohérent ) ... :
Bus ------------- 4eme BCP
Lorraine 38 --- chasseurs portés sauf 4 BCP
Laffly S20 ---- Dragons Portés
Chevrolet ----- vehicule de réquisition affecté au train ...

J'avais lu dans une revue (Histoire de Guerre Blindés & Matériels n°74) qu'au 10 mai 1940, certains escadrons du 4e RDP (3e, 4e, 8e, 9e, 13e et 14e escadron de FV) plus les 3 escadrons EME étaient dotés de Lorraines 28 à 6 roues.
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par lou_passejaire le Dim 23 Avr - 13:26

les lorraine 28 ont pas été une réussite, et la série commandée a été , en effet attribuée au 4 RDP ...
l'armée Française de 1940 est le régne de l'exception ... Very Happy
on connait avec certitude certains principes :
Dragons Portés des DLM sur Laffly S20
Dragons Portés des DLC sur Citroen Kegresse P19 ( avec une config du groupe de combat differente )
Chasseurs Portés sur Lorraine 38
sauf ... etc
sur les tenues , la régle est "infanterie" ( donc les chasseurs portés ) en tenue de leur corps mais se glissent dans les illustrations photo les motards et les conducteurs qui ont une tenue différente, et qui aboutissent à des couenneries comme la mauvaise légende du Jouineau ... concernant le motard du 4eme BCP et le gus du 69 BCP qui est jamais parti en Norvége ...
quand aux témoignages, ils sont à prendre pour ce qu'ils sont ... des témoignages ... Il ressort de pas mal de témoignages que tout engin chenillé devient un char, toute arme automatique devient une mitraillette, etc ...

caricaturalement Jouineau aurait pu représenter un légionnaire de la 13 DBLE à Narvick en tenue de Motocycliste , il y avait une section d'éclaireurs Moto au sein de tous les régiments d'infanterie Type NE ... mais représenter l'intégralité des légionnaires en tenue moto, ...
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Re: Chasseurs du 4ème bataillon de Chasseurs Portés

Message par Timur le lent le Dim 23 Avr - 14:37

Merci de ces précisions, Lou.

Et pour le fun, une petite brochure commerciale Laffly (1939-40) avec les volumes des marchés...

C'est ici :
http://www.unusuallocomotion.com/medias/files/laffly-1934-45-l-automobiliste.pdf
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